Sony OLED 2021: A90J y A80J
- Iniciador del tema Tocinillo
- Fecha de inicio
Rokugan
Miembro UHD SDR
- Registrado
- 10 Septiembre 2019
Yo desde luego veo cientos de películas al año y en 60 o más fps nativos sólo he visto videos de Youtube o videos domésticos grabados con móviles modernos.
Películas nativas a ese frame rate de momento ninguna, yo siempre hablo de interpolación, con métodos más o menos sofisticados.
Cada vez es más difícil comprar nada a prueba del tiempo, la tecnología avanza en progresión geométrica, máxime la IA.
Dentro de 10 años llevaremos todo el Neuralink de Elon Musk y nos comunicaremos por telepatía, es imposible hacer previsiones a esos plazos ?
Películas nativas a ese frame rate de momento ninguna, yo siempre hablo de interpolación, con métodos más o menos sofisticados.
Cada vez es más difícil comprar nada a prueba del tiempo, la tecnología avanza en progresión geométrica, máxime la IA.
Dentro de 10 años llevaremos todo el Neuralink de Elon Musk y nos comunicaremos por telepatía, es imposible hacer previsiones a esos plazos ?
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¿Puedo preguntar cómo conoces esa información con tanta seguridad? ¿O te refieres a corto plazo? Date cuenta de que yo planeo quedármela una media de 10 años. Y ojo, que ya hay 2 películas en 4K@60 DV, cuando recuerdo que hará unos años decíamos que no pasaríamos del 4K@30, que era lo único que había. ¿Te acuerdas? ¿Hay algún motivo técnico que impida llegar a los 4K@120 en cine?
Gracias
Entonces, ¿crees que nos vamos a quedar atascados a 4K@30, por lo menos, 5 años más? (hasta que se acepte el cambio al 8K, supongo).
Costos, las casas productoras no van a pagar esa inversión, adquirir cámaras más caras, post producción con equipos para procesar a esa calidad, forzar a los cines a comprar proyectores nuevos (que de por si con la pandemia están resintiendo sus bolsillos) , que el Foro Blu-Ray cambie su normativa del UHD, que Netflix y demás tengan que comprar nuevos servidores, adaptar sus algoritmos para poder enviar esa cantidad de información.
Y no vamos lejos el otro experimento aparte de las dos películas de Ang Lee fue el Hobbit the Peter Jackson a 48 fps que como dice Tocinillo fue totalmente rechazado y no fue del agrado de la mayoría del consumidor, las versiones de UHD van a 24 fps y eso es el claro ejemplo.
El HFR, 120 Hz HDR o DV es para juegos. Y solo Microsoft lo ha anunciado, pero no a detalle y si va poder a ir a a más de 60 no es oficial todavía.
Y no vamos lejos el otro experimento aparte de las dos películas de Ang Lee fue el Hobbit the Peter Jackson a 48 fps que como dice Tocinillo fue totalmente rechazado y no fue del agrado de la mayoría del consumidor, las versiones de UHD van a 24 fps y eso es el claro ejemplo.
El HFR, 120 Hz HDR o DV es para juegos. Y solo Microsoft lo ha anunciado, pero no a detalle y si va poder a ir a a más de 60 no es oficial todavía.
Rokugan
Miembro UHD SDR
- Registrado
- 10 Septiembre 2019
Estoy de acuerdo, aquí un artículo explicativo del tema. Realmente lo de los 24 frames es una arbitrariedad que se adoptó a principios del siglo XX por restricciones técnicas, no es ninguna forma "correcta" de ver cine. Pero se ha quedado así porque nuestro cerebro se ha acostumbrado a ver las películas de esta manera.
Why 24 frames per second is still the gold standard for film
Why 24 frames per second is still the gold standard for film
www.redsharknews.com
Va a ser difícil cambiar esto, aunque nos guste la suavidad de imagen de los móviles y juegos a 120Hz, en el cine necesitas al menos un par de semanas hasta que el cerebro deja de ver el efecto telenovela y se acostumbra al HFR. Y como bien has expuesto, a la industria le supone costes y ningún beneficio, el público no lo demanda, así que no hay visos de cambio.
A mi personalmente me da igual, mientras me dejen interpolar todos contentos, jejeje
Última edición:
Estoy de acuerdo, aquí un artículo explicativo del tema. Realmente lo de los 24 frames es una arbitrariedad que se adoptó a principios del siglo XX por restricciones técnicas, no es ninguna forma "correcta" de ver cine. Pero se ha quedado así porque nuestro cerebro se ha acostumbrado a ver las películas de esta manera.
Why 24 frames per second is still the gold standard for film
Why 24 frames per second is still the gold standard for film
Va a ser difícil cambiar esto, aunque nos guste la suavidad de imagen de los móviles y juegos a 120Hz, en el cine necesitas al menos un par de semanas hasta que el cerebro deja de ver el efecto telenovela y se acostumbra al HFR. Y como bien has expuesto, a la industria le supone costes y ningún beneficio, el público no lo demanda, así que no hay visos de cambio.
A mi personalmente me da igual, mientras me dejen interpolar todos contentos, jejejej
¡Exactamente! Fue una técnica cuando surgió el cine y así como la interpolación cuando fueron surgiendo las normas de TV de cada parte del mundo, y nos hemos quedado acostumbrados a esas especificaciones y arrastrado hasta a la fecha. Y la mayoría del público como comentas no le interesa, ni lo demanda y a la industria con cada propuesta es una de cal y otra de arena.
Sobre lo que comentas Djinn de ver contenidos en 8K/30 yo creo que va a suceder lo que es actualmente con el 4K, pocas casas graban nativamente a esa resolución, en cambio la mayoría graba en diferentes 2K, 6K, 8K y hacen escalado o reducción a 4K. Disney casi todo su material es escalado a de 2K a 4K, las películas clásicas que están saliendo en UHD como los diez mandamientos, Lawrence de arabia y del cine que todavía era de celuloide escanean a la calidad que necesiten para reducirlo a 4K y mantenga la mejor calidad posible. Yo todavía sigo esperando Baraka y Samsara en versiones UHD.
Aún siendo digital y pocos los que siguen filmando en película (Nolan, Tarantino, Spielberg, etc) los intereses de los estudios van más allá de lo que nosotros como consumudores finales pedimos.
Y el hecho que tengamos 120 en tv es porque el foro HDMI implemento en el HDMI 2.1 las ventajas que tiene el Displayport de VESA en las tv de uso común y claro tener su rebanada del pastel de los jugadores que quisieran algo más grande que un monitor de PC gamer.
pevagro
Miembro 8K
- Registrado
- 2 Diciembre 2019
No me acuerdo qué compañero lo comentó pero tanto cines, salas de reproducción como productoras tienen todos sus equipos preparados para reproducir en 24 fps. Si decidiesen cambiar de golpe a otro estándar (el siguiente lógico serían los 60 fps) tendrían que cambiar todos los equipos y te aseguro que no están por la labor. Está bien querer un televisor que pueda seguir soportando de cara a futuro tanto las tecnologías actuales como las que puedan ir saliendo pero lo que tu le pides al televisor es que casi fuese modular para poder ir cambiando partes conforme lo vayas necesitando
técnicamente no va a salir ningún tv que te garantice que dentro de 10 años seguirá pudiendo con los formatos/tecnologías del momento.Dicho esto, teniendo en cuenta cómo va la industria del cine y el videojuego que son los dos pilares a mirar en cuanto al tv como ya te han comentado en cine nos queda 4k para muuuucho tiempo y muy contento que estoy y en videojuegos la única consola compatible con dv 120hz sería la xbox one series x pero con la implementación prometida del vrr por parte de Sony (otra cosa es que no te lo quieras creer, que también es lógico) no deberías tener problema para poder jugar con las mejores prestaciones en los próximos años tampoco.
Yo por ejemplo ya estoy echando en falta que los 4 puertos fuesen 2.1 porque tengo conectados el avr y la ps5 y ahora voy a comprar el nuevo apple tv 4k de 2021 y es 2.1 (aunque no es necesario el 2.1 para reproducir lo que ofrece al llevar ese puerto me gustaría poder aprovecharlo por si alguna vez me hiciese falta). De todos modos los que tenemos avr antes o después lo cambiaremos y para entonces ya tendrán bien implementado el tema del hdmi 2.1 y podremos tener disponibles más puertos compatibles con la tv.
En resumen, es imposible comprar a diá de hoy que te garantice que dentro de 10 años va a seguir pudiendo mover lo que se lleve en ese momento pero esta A90J creo que implementa lo necesario para no tener esos "problemas" durante bastantes años".
Muy buena respuesta, sí señor, tanto que te he puesto un "me encanta" ?No me acuerdo qué compañero lo comentó pero tanto cines, salas de reproducción como productoras tienen todos sus equipos preparados para reproducir en 24 fps. Si decidiesen cambiar de golpe a otro estándar (el siguiente lógico serían los 60 fps) tendrían que cambiar todos los equipos y te aseguro que no están por la labor. Está bien querer un televisor que pueda seguir soportando de cara a futuro tanto las tecnologías actuales como las que puedan ir saliendo pero lo que tu le pides al televisor es que casi fuese modular para poder ir cambiando partes conforme lo vayas necesitando
Dicho esto, teniendo en cuenta cómo va la industria del cine y el videojuego que son los dos pilares a mirar en cuanto al tv como ya te han comentado en cine nos queda 4k para muuuucho tiempo y muy contento que estoy y en videojuegos la única consola compatible con dv 120hz sería la xbox one series x pero con la implementación prometida del vrr por parte de Sony (otra cosa es que no te lo quieras creer, que también es lógico) no deberías tener problema para poder jugar con las mejores prestaciones en los próximos años tampoco.
Yo por ejemplo ya estoy echando en falta que los 4 puertos fuesen 2.1 porque tengo conectados el avr y la ps5 y ahora voy a comprar el nuevo apple tv 4k de 2021 y es 2.1 (aunque no es necesario el 2.1 para reproducir lo que ofrece al llevar ese puerto me gustaría poder aprovecharlo por si alguna vez me hiciese falta). De todos modos los que tenemos avr antes o después lo cambiaremos y para entonces ya tendrán bien implementado el tema del hdmi 2.1 y podremos tener disponibles más puertos compatibles con la tv.
En resumen, es imposible comprar a diá de hoy que te garantice que dentro de 10 años va a seguir pudiendo mover lo que se lleve en ese momento pero esta A90J creo que implementa lo necesario para no tener esos "problemas" durante bastantes años".
El juego no me interesa, solo lo dedicaría a Cine y también TDT. Insisto tanto en este asunto porque cuando compré mi Kuro 8G (LX508D), en enero de 2008, a finales de año salió el 9G (5090H) con TDT-HD y me quedé con la mano en mi cara cuando me enteré de eso (como el icono de Homer que ves en algunos foros con la mano sobre la cara, Doh!
), lo que me obligó a comprar un sintonizador aparte. Entiendo que con mi Denon 4400H (que es el de la generación anterior al tuyo) y con el A90J tengo diversión para rato (ambos soportan eARC / HDMI 2.0 / 4K@60 con DV)... para al menos 5 años (con eso me conformo). En caso de que algún día salga el TDT 4K, siempre podré ver la TV por la app de mi operador (Robafone 
) por streaming.Creo sinceramente que voy a tardar muchísimos años en tener otra TV, porque a lo próximo que aspiro es a MicroLED, y para que llegue en 60" o 55" me puedo quedar sentado esperando (si es que llega, porque todo pinta que de 65" no va a bajar de tamaño por su altísimo coste de fabricación y por la tendencia del mercado a tirar más por 65", tamaño que no cabe en mi pequeña sala).
Así pues, me esperaré al Black Friday, que ya habrán salido las Panasonic y podré elegir más. Pero vamos, casi seguro que termino con la 55A90J (y que estará a un buen precio seguro, con un poco de suerte a un poco menos de los 2200€ que costaba antes), porque no veo que Panasonic sea capaz de igualar el movimiento de Sony y aún menos su inigualable escalado sin rival hoy por hoy (cosas para mí muy importantes). O a lo mejor me equivoco y me (nos) sorprenden y ya tendría más difícil la elección; aunque una cosa es segura: Las JZ2000/1500 llevarán My Home Screen 7.0 y eso —desgraciadamente para unos, afortunadamente para otros, me incluyo en el primer grupo— no lo cambiará nadie.
Gracias y saludos
PD. @Tocinillo: ¿Para cuándo esa review tan esperada de tu A90J? (observa el énfasis que he puesto, porque parece que la tuya es casi única en cuanto a brillo...)
- Registrado
- 18 Agosto 2018
Muy buena respuesta, sí señor, tanto que te he puesto un "me encanta" ?
El juego no me interesa, solo lo dedicaría a Cine y también TDT. Insisto tanto en este asunto porque cuando compré mi Kuro 8G (LX508D), en enero de 2008, a finales de año salió el 9G (5090H) con TDT-HD y me quedé con la mano en mi cara cuando me enteré de eso (como el icono de Homer que ves en algunos foros con la mano sobre la cara, Doh!
Creo sinceramente que voy a tardar muchísimos años en tener otra TV, porque a lo próximo que aspiro es a MicroLED, y para que llegue en 60" o 55" me puedo quedar sentado esperando (si es que llega, porque todo pinta que de 65" no va a bajar de tamaño por su altísimo coste de fabricación y por la tendencia del mercado a tirar más por 65", tamaño que no cabe en mi pequeña sala).
Así pues, me esperaré al Black Friday, que ya habrán salido las Panasonic y podré elegir más. Pero vamos, casi seguro que termino con la 55A90J (y que estará a un buen precio seguro, con un poco de suerte a un poco menos de los 2200€ que costaba antes), porque no veo que Panasonic sea capaz de igualar el movimiento de Sony y aún menos su inigualable escalado sin rival hoy por hoy (cosas para mí muy importantes). O a lo mejor me equivoco y me (nos) sorprenden y ya tendría más difícil la elección; aunque una cosa es segura: Las JZ2000/1500 llevarán My Home Screen 7.0 y eso —desgraciadamente para unos, afortunadamente para otros, me incluyo en el primer grupo— no lo cambiará nadie.
Gracias y saludos
PD. @Tocinillo: ¿Para cuándo esa review tan esperada de tu A90J? (observa el énfasis que he puesto, porque parece que la tuya es casi única en cuanto a brillo...)
Yo creo que podría tenerla lista para el jueves.
pevagro
Miembro 8K
- Registrado
- 2 Diciembre 2019
Estoy viendo el partido de champions en el canal uhd y me está sorprendiendo mucho el nivel de brillo y el abl. Se nota sobre todo al principio cuando el panel está frio que el abl reduce el brillo pero lo hace de una forma que la imagen aunque no se ve tan impactante como en una peli se aigue viendo con un brillo muy natural y agradable. En la segunda parte con el panel caliente la imagen es un poco más viva.
Me acuerdo que con mi C9 cuando entraba el abl con el fútbol bajaba el brillo general de manera que se veía todo como en penumbra. Con la A90J el cuento ha cambiado mucho y para muy bien.
Me acuerdo que con mi C9 cuando entraba el abl con el fútbol bajaba el brillo general de manera que se veía todo como en penumbra. Con la A90J el cuento ha cambiado mucho y para muy bien.
pevagro
Miembro 8K
- Registrado
- 2 Diciembre 2019
Por cierto no sé muy bien si de casualidad pero al cambiar de la TDT al deco movistar que tengo conectado al Denon se ha cambiado solo el audio y el video en el Denon de manera automática, hasta ahora tenía que elegir la entrada en el Denon del deco movistar.
eldespertar
Miembro 1080p
- Registrado
- 8 Diciembre 2018
je, je,je,je,je, yo también la tengo en el punto de mira.
Según la información que aparece en Supersonido, sale a la venta el 15 de junio
la champiosn tb (canal 400 o así)
willrock66
Miembro 8K
- Registrado
- 25 Mayo 2019
- Ubicación
- Madrid
Con HDR no. Se dan en 4K los partidos del Real Madrid y Barcelona de la Liga y de la Champions a partir de ahora, según parece. Ayer no lo vi. La semana pasada lo probé y aunque anunciado en el canal 441 no salía. Veremos hoy. La fórmula 1 también se da en 4K. Sólo hay HDR en algunas películas de estreno.
DanieleteC9
Miembro UHD SDR
- Registrado
- 2 Febrero 2020
- Ubicación
- San Pedro de Alcántara
Os agradecería mucho que me contestarais,
Cuando se debería de pasar el reparador de pixel ?
Llevo desde el viernes con la tele y no quiero cagarla
Cuando se debería de pasar el reparador de pixel ?
Llevo desde el viernes con la tele y no quiero cagarla
